'Black Widow'-stjernen David Harbor elsker at være en storskærms-taber

Skuespilleren fortæller om sine roller som en mislykket superhelt i den nye Marvel-blockbuster og som milquetoast-bogholder i Steven Soderberghs No Sudden Move.

Denne artikel indeholder spoilere til filmene Black Widow og No Sudden Move.

Det er aldrig et særligt godt tidspunkt at være en taber på, men det er et glimrende øjeblik at være David Harbour, der legemliggør misbårne karakterer så fuldt ud i sine seneste film.

Harbour, der måske bedst er kendt som den modvilligt heroiske politichef Jim Hopper på Netflix's Stranger Things, kan i øjeblikket ses i Sort enke, Marvel-filmen instrueret af Cate Shortland, der åbnede i weekenden. I den spiller han Alexei, en russisk supersoldat, der tidligere førte et spændende liv som den udklædte mester Red Guardian. Nu er han indespærret i et vinterfængsel, hvor han er blevet vild og overvægtig, alt hvad han kan gøre er at mindes om gode gamle dage, der måske ikke er sket, som han husker dem. Altså indtil hans redning af Natasha Romanoff (Scarlett Johansson) og Yelena Belova (Florence Pugh), de spioner han opfostrede som sine egne døtre.

Alexei er den seneste i rækken af ​​underligt overbevisende deadbeats for Harbour. Han optræder også i Steven Soderberghs nye HBO Max-thriller, Ingen pludselig bevægelse, som Matt Wertz, en milquetoast-revisor trukket ind i en kriminel virksomhed, der er langt ude af hans liga.

Og det er netop den slags karakterer, som Harbour elsker at spille. Som han forklarede i et interview i torsdags: Vinderne er fantastiske, og vi kan lide dem, rah-rah. Men for mig er skønheden ved mennesker i kødet og fejlene. Vi er alle svage.

Efter at have optrådt i årenes løb i Broadway-produktioner af Glengarry Glen Ross og The Coast of Utopia såvel som i film som Brokeback Mountain og Revolutionary Road, kaldte Harbour sin nuværende renæssance for endnu et skridt i en meget lige køl, langsom bane, som jeg godt kan lide.

Nu 46 år og gift med popsangerinden Lily Allen , sagde Harbour, at han var gladere for at have fundet succes på denne fase af sit liv. Hvis han havde haft så meget opmærksomhed som en yngre mand, sagde Harbour: Åh Gud, det ville være elendigt. Det tog mig så lang tid at dyrke en kunstnerisk stemme. Hvis jeg havde folk, der dømte mig så tidligt om, hvorvidt de kunne lide det, jeg gjorde, ville jeg ikke kunne overleve det.

Harbour talte via video fra New Orleans og talte videre om tilblivelsen af ​​Black Widow og No Sudden Move, hans urette påvirkninger og komforten ved at arbejde med Soderbergh under en pandemi. Disse er redigerede uddrag fra den samtale.

Billede

Havn med Scarlett Johansson, venstre, og Florence Pugh i Black Widow.Kredit...Jay Maidment/Marvel/Disney

Er der en historie bag, hvordan du blev castet i Black Widow?

Det er mærkeligt fodgænger. Jeg har venner, der testede for Guardians of the Galaxy, som talte om et tophemmeligt hul og at få sider [dialogsider], og så brænder de dem. Min agent sagde, at Cate Shortland vil møde dig til en film, hun laver. Han vidste ikke engang, hvad det handlede om. Jeg satte mig ned med hende, og hun sagde, jeg laver denne 'Black Widow'-film for Marvel med Scarlett Johansson. Og så fortsatte hun med at vise min karakter som denne fyr, der er stor og voldelig med tatoveringer og guldtænder og også har brug for, at du kan lide hans vittigheder. Hun gav mig disse utrolige modsigelser, og vi talte om alle disse familiedramedier med desperate mennesker - film som f.eks. The Savages og Ricky Gervais på The Office. Og jeg var ligesom, for helvede, ja, på så mange niveauer.

Uddyb venligst Ricky Gervais-forbindelsen.

Det er bare det, at han er så desperat usikker, og at usikkerheden viser sig i pralende. Jeg elsker sådan nogle mennesker. Han har nu så dyb fortrydelse og følelsesmæssig skyld, men han kan ikke mærke nogen af ​​disse ting. Så alt han gør er at eksistere på hans sociopatiske charme og hans behov for validering. En person som Hopper [i Stranger Things] har skyldfølelse, men det er så internt, hvorimod han er højlydt på alle måder. Lugtende og svedig og stor og behåret. Så skræmmende, som børnene siger.

Er det smigrende at få at vide af en instruktør, at hun ser dig som denne person?

Jeg har sådan et mærkeligt ego. Jeg er altid smigret, og så ser jeg tilbage år senere, og jeg går, hvad blev du smigret af? Jeg er selv en slags udstødt. Da jeg voksede op, var jeg bestemt. Og jeg har altid ønsket at handle, fordi jeg ville have, at folk skulle føle sig mindre alene. Selv når jeg spillede skurke, ville folk sige: Der var en måde, hvorpå du humaniserede oplevelsen, så vi forstod nogen, i modsætning til at dømme dem. Så det er det, der smigrer mig - du bruger mig som kunstner til at forstå denne dybt urolige og forvirrende person, som en mindre dygtig person ville gøre nar af. Jeg fortsætter måske med at gøre begge dele. Men jeg kan forhåbentlig give dig lidt forståelse for ham.

Havde du nogensinde arbejdet med Johansson, Pugh eller Rachel Weisz, som spiller de andre medlemmer af din midlertidige familie?

Jeg havde aldrig selv mødt dem. Men så havde vi øvelser i omkring to uger, hvilket er sjældent på en film af denne størrelse, og vi tog virkelig den familiedynamik på sig lige fra starten. Jeg følte, at Rachel var den kvinde, det var meningen, jeg skulle være sammen med - ingen fornærmelse af Lily Allen, fordi hun er nuværende person, jeg skulle være sammen med - men det føltes som om Melina og Red Guardian havde noget smukt. Scarlett følte sig som det ældste barn; Jeg begyndte at se hende som stiv på en bestemt måde, og jeg begyndte at lave sjov med hendes stivhed. Og Florence følte sig virkelig som familiens baby; Jeg ville bare kæle for hende og få hende til at grine.

Hvilken film filmede du først: prologscenerne, hvor din karakter er pæn og trim, eller hovedsekvenserne, hvor han er gået i seed?

Jeg havde dyrket skægget og håret til Stranger Things, og jeg tænkte: Lad os bruge vægten. Så jeg begyndte at spise endnu mere. Jeg gik op til 280 pund, og jeg elskede det. Jeg sagde til den første A.D. [assistent instruktør], Hør, vi er nødt til at skyde flashback-tingene til sidst, så når vi optager flashbacket, vil jeg tabe mig, og jeg vil være tynd. Og han sagde: Du bliver aldrig tynd. [griner.] Jeg tænkte: Ja, det vil jeg, mand. Og jeg tabte mig omkring 60 pund gennem skydningen. Det første, vi skød, var ved fængslet, så den mave, der kommer mod dig, det hele er ægte mave. Og da vi skød, begyndte jeg at tabe mig. Jeg var bare sulten meget af skuddet.

Billede

Jeg er anti-Tom Cruise, når det kommer til stunts, sagde Harbour med sin fire måneder gamle hvalp.Kredit...Akasha Rabut for The New York Times

Du er en nyligt gift mand - hvordan spillede al denne fysiske transformation derhjemme?

[Tørt] Det er et sandt bevis på min ubestridelige karisma, når jeg siger, at min kone mødte mig på 280 pund med dette skæg og dette hår. Vi tog på date kl Wolseley [restaurant] i London, og hun faldt virkelig for mig, når jeg var værst, fysisk og hårmæssigt. Så som tingene gik, begyndte jeg at tabe mig og træne. Og hun har ærligt talt nogle blandede følelser omkring det. Hvilket er et godt sted at være i et forhold. Det er rigtig godt at starte forholdet fra den del, i modsætning til at være den unge, smukke buk og se dig selv degenerere med årene.

Fik du lavet mange af dine egne stunts på filmen?

De vil virkelig have dig til at gøre det. De er meget opmuntrende. Men jeg er anti-Tom Cruise, når det kommer til det her. Jeg vil ikke flyve med helikopteren. Jeg ønsker, at Alexei skal være en produktion af otte forskellige mennesker. jeg er ansigtet. Jeg er meget glad for at sætte stuntfolkene i. Men jeg laver min egen armkamp. Jeg ville ikke lade nogen anden arm-kampe for mig.

Dine mest kendte karakterer er nu mænd, som under deres ydre lurvet i det mindste har potentialet til at forløse sig selv. Hvordan kom det til at være netop din græstørv?

Det er det, jeg elsker ved Alexei, og det, jeg elsker ved Hopper. Det kommer fra mit syn på Walter Matthau. I Indtagelsen af ​​Pelham en to tre, du har denne sløve ledende mand, og du sætter ham mod Robert Shaw, der er som den mest slemme brite i verden. Du tror, ​​han aldrig kommer til at tage denne fyr. Men der er noget ved hans amerikanske hjerte, som vi gerne vil elske, og det elsker jeg at legemliggøre. Da Hopper rullede rundt, var det ligesom at svinge efter hegnene. Giv ham faren bod og lad ham ryge cigaretter, få ham til at blive totalt rod.

For bare et par år siden spillede du en masse skræmmende knusere og flade skurke. Hvordan kom du fra det?

Det var meget interessant at blive opfattet som en skurk. Der var tunge ting, men så blev jeg også castet som sande, farlige psykopater. Der er noget ved psykopatens mentale frihed, som jeg kan omfavne på en bestemt måde. Det var virkelig [casting-instruktøren] Carmen Cuba på Stranger Things, der var sådan, jeg ved, at denne fyr har været skurken, og han har været nummer fem og sjette på call sheets i lang tid, men jeg tror, ​​han er Harrison Ford. Det havde ingen set før. Jeg gav altid kæbekanten eller brynet skylden, hvad end det var. Det kræver virkelig et sofistikeret øje at gå, det er lige meget, om han har en dobbelthage. Hans hjerte er der.

Billede

Havn som milquetoast-revisor over for Amy Seimetz i det nye Steven Soderbergh-krimi, No Sudden Move.Kredit...Claudette Barius/Warner Bros.

Hvordan fik du din rolle i No Sudden Move?

Den blev lukket ned under Covid, så de lavede den om og satte filmen sammen igen. Et par mennesker kunne ikke gøre det, så et par erstattede dem, og jeg var en af ​​dem. Steven Soderberghs proces er meget enkel: Han sendte mig manuskriptet. Kunne du tænke dig at gøre dette? Ja meget. Og så mødte jeg ham den første dag.

Ud fra manuskriptet, hvad læste du om karakteren?

Matt bor i et fængsel, han selv har lavet. Matts tragedie er, at han ikke kan være den, han er, og han har levet efter denne løgn i lang tid. Der er en gulerod, der dingler foran ham, og som en af ​​karaktererne siger i filmen, havde han messingringen, og han lod den bare gå forbi. Det er Matt Wertz' sande tragedie. Der er en vis spænding over, at han faktisk kan komme til at leve et liv, endelig efter så megen kamp. Og han skuffer os. [griner.]

Var det den første film, du lavede under pandemien?

Det var mit første pandemioptagelse. Stranger Things var kommet tilbage til sæson 4 i september, og de havde ikke brug for mig før i januar. Og jeg flippede ud. Jeg elsker min kone og børn , men jeg er også nødt til at gå på arbejde, for jeg vil miste forstanden her, og prøve at hjemmeundervise dem. Dette job kom til mig, og jeg tog det. Vi var i Detroit i to en halv, tre måneder, sekvestreret på et hotel. Men heldigvis er det Soderbergh. Han lavede Contagion. Så alle C.D.C. fyre, som han arbejdede sammen med, var der på settet. Vi talte om vaccinerne. Jeg ville tage til Soderbergh og tænke, hvornår er det her forbi? Og han ville være ligesom, Åh, engang tidligt næste år, vil der være vacciner. Jeg tænkte, hvilken? Han er ligesom, Pfizer gør det meget godt - to skud. Det var utroligt. Du laver denne film, og du er ved at finde ud af, hvad der rent faktisk sker på C.D.C.

Billede

Harbor på at blive bedt om at spille tabere: Jeg har sådan et mærkeligt ego. Jeg er altid smigret, og så ser jeg tilbage år senere, og jeg går, hvad blev du smigret af?Kredit...Akasha Rabut for The New York Times

Hvad har du lov til at sige om den nye sæson af Stranger Things?

Åh. Jeg vil fortælle dig noget . Jeg har mit færdigpakkede svar, som er sandt, at det er en superspændende sæson. Det er gået et helt andet sted hen. Det startede i sæson 1 med denne politichef i en lille by, og nu er det blevet til den her udstrakte ting med et russisk fængsel og et monster. Brødrene [serieskaberne Matt og Ross Duffer] er store til videospil, manga og anime, og det spiller vi bestemt på denne sæson. Vi talte om The Great Escape og Alien 3 som påvirkninger. Med hensyn til Hopper får du en masse baghistorie at se, som du ikke har set før, det er kun blevet antydet. I modsætning til denne far, han er blevet, når han spiser chips og salsa og råber af sin teenagedatter, vil du finde noget mere af den kriger, han havde været.

Efter nu at have lavet en mega-budget Marvel-film, var der noget, du kunne tage fra den oplevelse til Stranger Things?

Jeg laver mange flere stunts i denne sæson, end jeg nogensinde har gjort. Og jeg - hvis jeg selv skal sige det - gjorde nogle ret imponerende ting. Og det kom virkelig fra at blive ydmyget på settet af Black Widow, der ikke var i stand til at gøre disse ting. Der er et ego i mig, der vokser. Forhåbentlig, når jeg er 55, vil jeg også hænge ud af en helikopter og lave min egen version af Mission: Impossible.