James Gunn sprængte næsten sin karriere. Nu er han tilbage med 'The Suicide Squad'.
Guardians of the Galaxy-direktøren fortæller om Twitter-kontroversen, der fik ham midlertidigt fyret fra Marvel, og hans overgang til DC-franchisen.
En dag i juli 2018 opdagede James Gunn, at han var trending på Twitter og ikke af en god grund. Gunn, filmskaberen bag Marvels Guardians of the Galaxy science-fiction-serie, havde tweetet mange bevidste grove vittigheder om Holocaust, 9/11-angrebene, AIDS, pædofili og voldtægt. Nu var de blevet dukket op igen og styrede bølger af kritik hans vej. Gunn blev fyret fra en planlagt tredje Guardians-film, og han troede på, at hans karriere var slut. Det virkede som om alt var væk, sagde han for nylig.
Gunn offentligt undskyldt og hans Guardians-stjerner, inklusive Chris Pratt og Zoe Saldana, samlede sig til hans forsvar i et åbent brev . I marts 2019, Gunn blev hyret tilbage til filmfranchisen .
Gunn havde brugt månederne efter sin fyring på at reflektere over sig selv, mens han også arbejdede på en uventet mulighed: Warner Bros. havde tappet ham til at lave en film i sit eget superhelteunivers baseret på DC Comics-karakterer. Hans indtræden, Selvmordsgruppen, som han skrev og instruerede, fortæller om et broget hold af kriminelle, inklusive skytten Bloodsport (Idris Elba) og sabotøren Harley Quinn (Margot Robbie), udvalgt af den hensynsløse Amanda Waller (Viola Davis) til at fuldføre en tilsyneladende umulig mission.
The Suicide Squad, som vil blive frigivet i biograferne og på HBO Max den 6. august , følger filmen Suicide Squad fra 2016, skrevet og instrueret af David Ayer, som var en kommerciel succes, men ikke godt modtaget af kritikere. Gunn's take bevarer volden, mens den tilføjer yderligere lag af skandaløshed og absurde karakterer som Polka-Dot Man (David Dastmalchian), fisk-menneske-hybriden King Shark (udtalt af Sylvester Stallone) og en ondskabsfuld fremmed søstjerne kaldet Starro.
Som Gunn forklarede, er der en slags magisk realisme, vi kommer ind i denne film med. Ja, det er mærkeligt at se en gående haj. Men det er ikke så mærkeligt, som det ville være i vores univers.
Gunn, hvis kreditter inkluderer lavbudgetgenren satirer Krybe og Super, talte i slutningen af juni i et videointerview fra Vancouver, British Columbia, hvor han arbejder på Peacemaker, en tv-spinoff af The Suicide Squad med den jingoistiske eventyrer spillet af John Cena.
Den 54-årige Gunn har ladet sit spidse hår blive hvidt og fået et pænt ledsagende skæg, hvilket giver ham et udseende, der er mere gal videnskabsmand end industri-opkomling. Men han forbliver tugtet af sit korte eksil fra Marvel. Apropos The Suicide Squad sagde han: Der er mørk humor i det, men den følelsesmæssige del er der også. Jeg føler, at jeg kommunikerer hele mit væsen.
Gunn diskuterede hans fyring og genansættelse af Marvel, tilblivelsen af The Suicide Squad for DC og hans perspektiv på de to superhelte-franchises. Disse er redigerede uddrag fra den samtale.
Billede
Kredit...Jessica Miglio / Warner Bros.
Hvordan lærte du først, at du var blevet fyret fra Marvel?
Det blev formidlet til mig af Kevin Feige [præsidenten for Marvel Studios]. Jeg ringede til Kevin den morgen, det foregik, og jeg sagde: Er det en big deal? Og han går, jeg ved det ikke. Det var et øjeblik. Jeg tænkte: Ved du det ikke? Jeg var overrasket. Senere ringede han til mig - han var selv i chok - og fortalte mig, hvad magthaverne havde besluttet. Det var utroligt. Og i en dag virkede det som om alt var væk. Alt var væk. Jeg skulle sælge mit hus. Jeg ville aldrig kunne arbejde igen. Sådan føltes det.
Gjorde oplevelsen dig mere forsigtig med, hvad du siger, hvad enten det er på sociale medier eller generelt?
Ja og nej. Jeg tager mere hensyn til folks følelser i dag. Jeg havde talt meget om dette, før disse tweets blev [genopstået]. Det er forfærdelige ting, det var min humoristiske sans dengang. Men før dette nogensinde skete, indså jeg, at jeg havde lukket mig for ting, som jeg troede var skidt, fordi jeg ikke ønskede at være sårbar. Denne holdning - jeg kan lave en vittighed om alt, se hvor fantastisk jeg er - det er bare ikke fylden i mig som menneske. Og det lærte jeg længe før, jeg blev kaldt ud for tweets.
Udtrykket var ikke så udbredt på det tidspunkt, men tror du, at du var et offer for det, folk nu kalder annulleringskultur?
Jeg forstår folks optagethed af det udtryk. Men det er et større problem end som så. Fordi aflysningskultur er også folk som Harvey Weinstein, der burde aflyses. Folk, der er blevet aflyst og derefter forbliver aflyst - de fleste af disse mennesker fortjente det. Paparazzierne er ikke kun folkene på gaden - de er folkene, der finkæmmer Twitter for tidligere synder. Alt det stinker. Det er smertefuldt. Men noget af det er ansvarlighed. Og den del af den er god. Det handler bare om at finde den balance.
Når du ser en anden blive straffet for ting, de har lagt ud på nettet, er du så sympatisk?
Selv når personen har gjort noget forfærdeligt, føler jeg stadig sympati for vedkommende. Fordi jeg er en medfølende person, og det er en del af min tro. Nogle gange bliver ting taget ud af kontekst. Og nogle gange gjorde nogen noget, da de gik på college - det er 20 år senere, de har levet et fantastisk liv, det er bare for meget. Og så læser man nogle gange, åh ja, det han gjorde var ret forfærdeligt.
Hvornår begyndte du at indse, at tingene ikke var helt så alvorlige? Gjorde den offentlige støtte fra dine Guardians-skuespillere en forskel?
Du forstår ikke omfanget af det, før du er midt i det. For en fyr, der føler, at han har gjort det meste af sig selv og aldrig har haft meget opbakning fra nogen, og som har måttet slå mig fra B-film til hvor jeg er i dag, forventer du ikke, at folk har din ryg. Som en, der har svært ved at tage andres hengivenhed eller kærlighed til sig, at have alle omkring mig - min kæreste, mine forældre, min familie, min manager, mine publicister, alle de skuespillere, jeg har arbejdet med - til at få dem til at komme til min side og være der for mig, det var en øjenåbner for mig. Jeg følte mig virkelig opfyldt og elsket på en måde, som jeg aldrig havde følt i hele mit liv. Og når Warner Bros. kommer til mig mandagen efter det er sket og siger, vi vil have dig, James Gunn, tænker du, wow, det føles godt at høre.
BilledeKredit...Alana Paterson for The New York Times
Så mens du er midt i denne potentielle skandale, kommer Warner Bros. til dig og spørger, om du måske er interesseret i Superman, deres DC-flagskibskarakter?
Det foreslog de mig. Toby Emmerich [Warner Bros. Pictures Group-formand], han træner med min manager, og hver morgen sagde han, James Gunn, Superman. James Gunn, Superman.
Hvordan landede du på The Suicide Squad i stedet?
På det tidspunkt sagde jeg, at jeg ikke kan forpligte mig til noget lige nu. Det var traumatisk. Jeg skulle klare mig selv. Jeg skal bare træde et skridt tilbage. Så jeg tog de forskellige muligheder for projekter, jeg kunne arbejde på, og i en måned arbejdede jeg hver dag på et andet projekt. Jeg ville virkelig være sikker på, at det, jeg skulle skrive, ville blive en fantastisk historie, og hvis det lykkedes, og jeg fik lyst til at instruere den, kunne jeg det. Suicide Squad var bare den, der kom til live med det samme.
Var du fan af tegneserierne?
Jeg elskede virkelig [forfatteren] John Ostranders holdning , som tog disse Z-grade skurke og smed dem ud i black-ops situationer, hvor de var fuldstændig engangsløse, og de ville ikke komme ud i live. Jeg elskede The Dirty Dozen som barn. Det er det samme koncept, blandet med en DC-tegneserie.
Hvor meget var dine valg defineret af det, du havde set i den forrige Suicide Squad-film?
Slet ikke. Jeg ville skabe det, jeg tænkte på som selvmordsgruppen. For mig at reagere på Davids film ville det gøre den til skyggen af Davids film. Jeg ville have, at det skulle være sin helt egen ting. Da Warner Bros. sagde, at de ville have mig til at gøre dette, så jeg den første film for første gang, og jeg ringede tilbage og sagde, hvad skal jeg holde tilbage fra denne film? Og de sagde, intet. De sagde, hør, vi ville elske det, hvis Margot er med i filmen, men det behøver hun ikke at være. Du kan finde på alle nye karakterer, eller du kan beholde alle de samme karakterer.
Den forrige film havde et par store stjerner, som ikke vender tilbage. Undersøgte du at bringe Jared Leto tilbage som Joker eller Will Smith som Deadshot?
Joker, nej. Jeg ved bare ikke, hvorfor Joker ville være i selvmordsgruppen. Han ville ikke være behjælpelig i den type krigssituation. Will — Jeg ville virkelig gerne arbejde med Idris. Det er en film med flere hovedpersoner. Vi tager af sted et stykke tid med Margot, og Daniela [Melchior, der spiller Ratcatcher 2] er filmens hjerte på mange måder. Men hvis der er én hovedperson, er det Idris. Og jeg ville have nogen, der havde den der barske, Utilgivne følelse over ham. Denne fyr, der var blevet reduceret fra at være en bigshot superskurk - han tog Superman ud af himlen - som nu skraber tyggegummi af gulvet i begyndelsen af filmen. Han vil absolut ikke have nogen del af det - han har bare accepteret, at dette er hans liv. Og jeg tror bare, at karakteren er Idris Elba.
BilledeKredit...Jessica Miglio / Warner Bros.
Dette bliver den tredje film, efter Suicide Squad og Rovfugle, at forsøge at finde et sted til Harley Quinn i DC’s filmunivers. Hvordan ser du karakteren?
For mig hører Harley Quinn til på væggen ved siden af Batman, Superman, Wonder Woman, Captain America, Spider-Man, Hulk. Det meste af min karriere har været at skrive karakterer, der eksisterede i tegneserierne, men som ikke var veldefinerede personligheder, og at skulle skabe deres filmiske personligheder, uanset om det er Star-Lord eller Drax eller Groot, som alle var meget forskellige i tegneserien. Harley var ret utroligt skrevet af Paul Dini fra begyndelsen, og så det var overraskende at kunne fange essensen af den karakter - hendes kaotiske, søde natur - og give hende sin ret som tricksteren og lade hende gå hvorhen hun vil. selv for mig som forfatter.
Havde du en vis fornøjelse af at bringe Viola Davis tilbage som Amanda Waller og lade hende få hænderne lige så beskidte som nogle af superheltekaraktererne?
Hun har ingen betænkeligheder ved at gøre det overhovedet. Hun er bare den sødeste person i verden, og Waller er skræmmende. Når hun er på sættet, og den tur sker, er jeg bogstaveligt talt bange for at komme ind og give hende en seddel på grund af blikket i hendes øjne. Det er utroligt skræmmende. Hun kommer op hertil [holder hånden i højden af hans hals] på mig. Men det er. Hun er fantastisk.
Der er en indbygget dispenserbarhed i dit koncept om The Suicide Squad, der bryder mod et studies ønske om gentagelige franchisefilm. Var det dit mål at lave den moderne tids mest nihilistiske superheltefilm?
Jeg synes ikke, det er nihilistisk. For mig handler det om vores foranderlige verden, og at mennesker, der har meget svært ved at skabe forbindelser, kan skabe nogle små forbindelser. Min missionserklæring var bare at lave den sjoveste film, jeg kunne, og ikke lade være med noget. Jeg vidste, at jeg havde en chance, som meget få filmskabere nogensinde har haft, som er at lave en film med et kæmpe budget uden begrænsninger med hensyn til plottet, effekterne, kulisserne. Jeg følte et ansvar for at tage chancer.
Hvad nu hvis massepublikummet efter en årelang pandemi ikke er klar til en film med så megen hensynsløs død og ødelæggelse?
Jeg tror faktisk, at følelserne og humoren er med til at udligne de barske sider af det. Jeg synes, det er en perfekt film for nu. Det er bare et spørgsmål om, hvor vi skal være med Covid og være sikre. [F9] gjorde det godt, så jeg håber, der er en reel appetit på det. Jeg talte med min 80-årige mor i morges. Hun vil gerne komme og se den. Jeg er ligesom, mor, denne film har mange hajer, der river folk i to i den. [Blid stemme] Jeg ved det, jeg er ligeglad, Jimmy. Hun vil elske det.
Virker det mærkeligt, at DC-filmene kan omfatte film som The Suicide Squad, der uforskammet får sin R-rating, og også film som Shazam!, der er mere familieorienterede?
Jeg synes, det er fantastisk. Det er en af måderne, hvorpå DC kan adskille sig fra Marvel. Det, jeg laver, er meget anderledes end hvad [Ant-Man-instruktøren] Peyton Reed gør, det er meget anderledes end hvad [Iron Man-instruktøren Jon] Favreau gjorde, det er anderledes end Taika [Waititi, instruktøren af Thor: Ragnarok]. Men ikke så anderledes som Shazam! og selvmordsgruppen dog. Jeg tror, at den nuværende gruppe af folk hos Warner Bros. er virkelig interesserede i at opbygge en verden og skabe noget, der er unikt for filmskaberne. Vi er i en mærkelig tid, så alt kan ske.
BilledeKredit...Chuck Zlotnick/Marvel/Disney
Du er den første instruktør, der har lavet film for både Marvel og DC -
[Falsk hoste] Joss Whedon . Jeg er den første til at modtage en instruktionskredit på Marvel- og DC-filmene. [griner.]
Ser du store forskelle med, hvordan Marvel og DC griber deres filmfranchise an?
Ja, men ikke så mange, som folk nok tror. Der er ingen tvivl om, at Kevin Feige er langt mere involveret i redigering, end folk er hos Warner Bros. Han giver flere noter. Du behøver ikke at tage dem, og jeg tager dem ikke altid. Så igen havde jeg flere problemer. Hvis du så det første snit af Guardians 1, havde det flere problemer, fordi det var første gang, jeg lavede noget så gigantisk, og der er noget at lære om, hvad der virker, og hvad der ikke gør, ved at skære de overskydende ting væk. Sandheden er, at efterhånden som Marvel fortsætter, og Kevin Feige begynder at samle ejerskab til halvdelen af al film generelt, er han mere spredt.
Er du fri til at lave flere film til DC fremover, eller er du eksklusiv for Marvel?
Jeg har ingen anelse om, hvad jeg skal gøre. For mig er Guardians 3 nok den sidste. Jeg ved ikke om at gøre det igen. Jeg synes, at det er sjovt på grund af evnen til at lave forskellige ting i DC multiverset. De begynder virkelig at ligne deres tegneserier. Marvel Universet har altid været lidt mere sammenhængende, og DC har altid haft flere flotte enkeltløb. De havde The Dark Knight vender tilbage . De havde Vægtere . De havde The Killing Joke . De havde Alan Moores Swamp Thing . Det faktum, at de gjorde Joker, som er en helt anden type film, det er fedt for mig. Jeg er meget begejstret for Matts film [The Batman, fra Matt Reeves]. De får nogle rigtig gode filmskabere involveret. De vil altid blive ramt eller savnet - jeg vil bare ikke have, at de bliver kedelige.
Du fik din start i en verden af lavbudget biograf. Tror du, at du måske vender tilbage til noget, der er mindre og hurtigere at lave?
Jeg elsker legetøj og eksplosionerne og kameraerne, helt ærligt. Jeg elsker at kunne arbejde på en stor bane. Hvis jeg havde en mindre, mere intim ting, som jeg ville lave, ville jeg helt sikkert gøre det. Lige nu vil jeg egentlig bare sove, men jeg har stadig en anden stor film at lave før det. Jeg kan ikke vente med at se Marvel-banden igen - de mennesker er min familie. Det er så meget anderledes end folk på Twitter. Alle er væsentligt pænere.
